にゅー毒女ぶろぐっ！マイクロソフト、Xbox360の故障多発は無鉛はんだのリフロー温度が原因

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マイクロソフト、Xbox360の故障多発は無鉛はんだのリフロー温度が原因

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200917106/

1 スカイダイバー(東京都) [] 2008/01/21(月) 21:05:06.56 ID:S0DBjQtw0 ?2BP(123)

利用者の間ではRRODによる初期不良率は30％といった冗談も飛び交っていたが、このマイクロソフトの内部関係者は、
初期不良の割合は実際に30％あったことを認めた上で、Xbox360の場合はとにかくソニーに勝利するということを大目標に挙げて
開発に取り組んできたもののため、最終的に、製品検査よりも出荷を優先させてしまったことが、こうした障害を生み出す遠因にも
なったと述べた。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801211753&page=2

3 銀行勤務(東京都) [sage] 2008/01/21(月) 21:05:43.20 ID:71tSRi+M0

はんだの事ではんだんをミスった訳か。

4 防衛大臣(埼玉県) [sage] 2008/01/21(月) 21:07:00.90 ID:BAH4DHKR0

なら簡単に直せるな
少なくともゴムが切れてへばりついたり
ピックが逝ったりするよりはマシだ

5 ブロガー(奈良県) [sage] 2008/01/21(月) 21:08:41.21 ID:vXr4Y8RS0

廃熱が糞過ぎるから水冷にしてくれ

6 造園業(樺太) [] 2008/01/21(月) 21:10:07.12 ID:DXD5aXivO

>4
いや、ブリッジしてチップが飛んだりしちゃうんじゃないかな？

8 料理評論家(埼玉県) [] 2008/01/21(月) 21:11:32.37 ID:6BZkm+Cz0

小学校の工作じゃないんだから

9 司会(京都府) [] 2008/01/21(月) 21:12:17.26 ID:I08457+V0

発売から2年以上経って、いろいろ改良してるくせに、まだこんなに故障率高いってアホすぎ。

12 自衛官(福岡県) [] 2008/01/21(月) 21:13:19.46 ID:L82/lvtk0 ?BRZ(11130)

Xbox360の故障とは電源入力時に電源ボタンのLEDが赤く光るというもの。
一旦、この現象が起きると以後の操作は受け付けなくなり、現象が多発
したことから利用者の間では「RROD: Red Ring of Death」と呼ばれて恐れられてきた。
シアトル・ポスト紙に掲載されたインタビュー記事で匿名のマイクロソフトの内部関係者は、
RRODはXbox360のマザーボード上にデジタル・バックボーンの障害が発生した時に表示される
エラーメッセージとした上で、その原因は、CPU、GPU、メモリ周りに不良品の半導体や（
タイミングが異なる）規格外の半導体部品が使われていたことや、製造工程の問題により
半導体のはんだ接合部に問題が生じたことや、ヒートシンクの取り付けがしっかりと
行われていなかったことや、一部の部品が取り付けられていなかったことや、取り付け
ミスにより部品が破損していたことなどの問題が相乗的に重なったことが起因していたことを明らかにした。

内部関係者は、初期不良の割合は実際に30％あったことを認めた上で、Xbox360の場合は
とにかくソニーに勝利するということを大目標に挙げて開発に取り組んできたもののため、
最終的に、製品検査よりも出荷を優先させてしまったことが、こうした障害を生み出す遠因にもなったと述べた。

改良版のXbox360では、改良前のものと比べると初期不良率は改善しているが、それでも
初期不良率は10％前後と依然として高く、事態がいつ収束するのか、社内の誰も予測
できていないとも述べている。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801211753&page=2

企業努力で10％前後かwwwwwwwwwwww

13 AA職人(アラバマ州) [] 2008/01/21(月) 21:14:14.36 ID:2av2lF1z0

>4
対策はしやすいけど既に出荷したやつはどうしようもないな

14 料理評論家(埼玉県) [] 2008/01/21(月) 21:15:41.38 ID:6BZkm+Cz0

30％の故障率を認識しつつ売り続けてるってのがすごい

15 自衛官(栃木県) [] 2008/01/21(月) 21:16:07.86 ID:ZN4Tp9I+0

規格外の部品取り付けただの、部品が取り付けられていなかっただのって･･･。
どんな検査してんだよ。

16 自衛官(福岡県) [] 2008/01/21(月) 21:17:39.60 ID:L82/lvtk0 ?BRZ(11130)

ヒートシンクの取り付けがしっかりと行われていなかったことや、一部の部品が
取り付けられていなかったことや、取り付けミスにより部品が破損していたこと
などの問題が相乗的に重なったことが起因していたことを明らかにした。

製造業以前の問題だろ。

17 光圀(アラバマ州) [] 2008/01/21(月) 21:17:50.75 ID:IitnRT0B0

量産できるってレベルじゃねえぞ

20 留学生(東日本) [] 2008/01/21(月) 21:19:08.91 ID:Z+FycGRx0

改良よりいっその事、年内に次世代xbox出してくれ
そしたら初期型スルーしてから買う

23 味噌らーめん屋(東京都) [] 2008/01/21(月) 21:20:36.86 ID:ami6RBtR0

故障の話をすれば、もう改善されているだの、保証が3年あるじゃんとか言われるが
明らかに不良なんだからもっと怒るべき

24 停学中(コネチカット州) [] 2008/01/21(月) 21:22:37.82 ID:NyWD3gMBO

Windowsなんて初期不良率100％じゃん。

25 光圀(アラバマ州) [] 2008/01/21(月) 21:23:02.91 ID:IitnRT0B0

でも、こうまでして出荷したから今の北米でのシェアがあるんだよな
次期をのがすとドリキャスになっちゃうかもしれなかった

26 憲法改正反対派(アラバマ州) [] 2008/01/21(月) 21:23:11.48 ID:kPc8kRPa0

Xbox 360の不良原因は？
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070707.htm

マイクロソフトは，ハードの不良原因は，幾つもの原因が複合しており，調査結果は公表できないとしています。
ということで公式情報は無いのですが，2007年7月3日のSPOnGが，英国のゲーム機修理会社であるMicromart社からの取材結果を報じています。

この会社は，最近，Xbox 360のRRoD故障（やフリーズ故障）の修理を受け付けないと発表しました。
マネージャによると，故障率については発言できないが，最近では週に30台も修理依頼があり対応できなくなったとのことです。
しかし，修理担当者に取材したところ，原因はマザーボードのDry Jointとの返事を得ています。
Dry Jointは，半田の濡れが悪い，いわゆる芋半田ですが，時間がたって故障が増加しているので，
私は熱ストレスで半田が割れるSolder Crackではないかと思います。もちろん，芋半田であれば，接合が弱いので，より短時間でソルダークラックが発生します。

これが原因とすると，接続不良になった箇所を修理しても，半田付けした箇所は何千箇所もあり，
割れて断線しそうな箇所は多数あるのが一般的で，実質上，修理不能です。こんな物を修理しても，モグラ叩きで，すぐに壊れて，修理が悪いといわれる危険性が大で，独立系の修理会社としてはそんなリスクは取れないというのは当然だと思います。

小さな箱で高発熱のXbox 360のマザーボードが大きな熱ストレスを受けるのは理解できるところで，
熱ストレスによるソルダークラックなら，使用頻度によりますが，遅かれ早かれ発生する筈で，マイクロソフトが3年で2/3が故障すると予測して費用計上したとしても不思議ではありません。

この原因が正しいとすると，マザーボードの修理は事実上不可能（理論的には可能でも，交換より高くつくの）でマザーボードの交換しか手が無いと思います。
使っていれば，必ずと言って良い確率で故障しますから，もし，貴方がXbox 360をお持ちなら，何とかして早急に無償交換されることをお勧めします。

27 すくつ(新潟県) [] 2008/01/21(月) 21:23:14.14 ID:FfYyVb5V0

スパイクとマイクロソフト、新年クローズドイベント
「スパイク & Xbox 360 ニューイヤーパーティー 2008」開催
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080121/spike.htm

続けて泉水氏は「特に、昨年発売になりました『オブリビオン』、これから発売になる『バイオ
ショック』など、欧米で大ヒットしたゲームを日本のユーザーのみなさんに届けていただくという
ことで。当初、これらのタイトルがヒットしたとき『マイクロソフトは何をしているんだ! あのゲーム
をもってこないのか、頭が悪いんじゃないか!?』といわれておりましたけど、みなさんご安心くだ
さい（笑）。我々が頭が悪くてもですね、サードパーティのみなさんが、こういったゲームを日本
にもってきてくれています。

駄目だこいつら・・・

28 自衛官(福岡県) [] 2008/01/21(月) 21:23:43.35 ID:L82/lvtk0 ?BRZ(11130)

>>23
アメリカの小売店じゃレシートさえあればどんな状態でも交換または返金してくれるサービスがあるから。
メリケン人はたいした問題じゃないんだろうけど

朝鮮士は基本的にマゾだから壊れてもいいように複数台買って所有することを推奨してる。

だから日本人は馬鹿にされんだよ。

30 浪人生(三重県) [] 2008/01/21(月) 21:24:14.11 ID:9kj3iWax0

どこの土人にライン工させてんだよ
こんなもん売る売らない以前の問題だろ

34 ゲーデル(長野県) [] 2008/01/21(月) 21:28:13.16 ID:Wodt7b6/0

アメリカのものって品質管理が杜撰なイメージがあるから買う気にならない

35 整体師(兵庫県) [] 2008/01/21(月) 21:28:23.03 ID:6NDAgECZ0

この前ジョーシン行ったらよ、箱の試遊機が赤ランプ3つ点灯してやがんのｗ
売る気なさすぎだろ

42 また大阪か(千葉県) [] 2008/01/21(月) 21:33:21.88 ID:C3+WAcqp0

改良版でも10％が不良品なのかよ
もう売るのやめたら？

43 みどりのおばさん(アラバマ州) [sage] 2008/01/21(月) 21:33:33.80 ID:VoxGZf+10

しかし、MSが無償修理を発表すると
「さすが世界のMS！神対応マンセー！」
とか言っちゃう人間の多いこと多いこと。

まず壊れないのが当たり前なんだけどな・・・
欠陥ハードをつかまされてもMSを持ち上げるその姿勢は信者と呼ぶにふさわしいな。

44 天涯孤独(千葉県) [] 2008/01/21(月) 21:33:36.14 ID:cTemKwb10

現状でも10%の初期不良を認識しながら販売継続って、消費者団体から訴えられるだろ

50 医師(福島県) [sage] 2008/01/21(月) 21:36:36.26 ID:5TMB4O1p0

地方だと試遊台がまともに動いてる所をみたことない時点でおっかなくて買えんかったが3割も故障すんのか・・・
常時動いてる試遊台が無事なわけが無いって事か。

52 農業(アラバマ州) [] 2008/01/21(月) 21:37:34.38 ID:YW1UzZAB0

不良品はさっさと交換するアメリカだと大して問題ないだろうが
買ったら壊れるまで使い続ける日本人には初めから合わない仕様だな
ソニータイマーでさえ忌み嫌われているのに

53 専業主夫(広島県) [] 2008/01/21(月) 21:37:52.39 ID:4hVtT9nx0

こんなんだから日本車が売れるんだな。

54 留学生(東日本) [] 2008/01/21(月) 21:38:17.66 ID:Z+FycGRx0

>>35
別の店だが俺も「ケーブルが接続されていません」とか
エラー吐いたまま放置されてたの見た
数年前には先代xbox「ディスクが読み込めません。ディスクが傷つ～」で
放置されてて吹いた

早い話、試遊機が動かなくても客から苦情が来ないんだろうな

60 みどりのおばさん(アラバマ州) [sage] 2008/01/21(月) 21:43:50.12 ID:VoxGZf+10

一応擁護してみると、改修後のモデルは故障率1割程度まで下がっているらしい。
まあ、それでも故障率1割というと、日本企業なら即回収モノのひどさだが。

62 造反組(西日本) [] 2008/01/21(月) 21:45:47.62 ID:0kGBwCF20

>>50
故障しても9割はマザーだし、マザーは3年間無償交換保障だ。ソフトを遊ぶための箱としては
そんなに酷いものじゃない。あと普通に使った分には、今のロットは3年以上は壊れないだろ。
店頭5年保障で買えば次の旗手が出るまでは2重に安心だ。

65 医師(福島県) [sage] 2008/01/21(月) 21:49:42.62 ID:5TMB4O1p0

>>62
その意見はちょっとなぁ・・・
交換するからいいだろってそれが嫌なんでしょうが・・・
金じゃなくて手間の問題だよ。

70 自衛官(福岡県) [] 2008/01/21(月) 21:53:42.91 ID:L82/lvtk0 ?BRZ(11130)

改良版のXbox360では、改良前のものと比べると初期不良率は改善しているが、それでも
初期不良率は10％前後と依然として高く、事態がいつ収束するのか、社内の誰も予測
できていないとも述べている。

消費者は実験台かよwwww

75 栄養士(関東地方) [] 2008/01/21(月) 21:56:59.19 ID:HqdKXUea0

ちょwwwモノを作ってるってレベルじゃねーぞww

76 青詐欺(catv?) [sage] 2008/01/21(月) 21:57:14.24 ID:IL5CHda10

>>70
Windowsを見ればわかるだろ。当然のように消費者はバグ取り役なのだよ。

97 自衛官(福岡県) [] 2008/01/21(月) 22:03:36.20 ID:L82/lvtk0 ?BRZ(11130)

ハードウェアの欠陥はソフトウェアの欠陥と違ってWindowsのような修正アップデートができないのが痛いなw

110 留学生(北海道) [sage] 2008/01/21(月) 22:07:12.24 ID:h6C9xjZE0

日本で流行らないのはこういう空気感のせいかもな

日本企業なら全部回収するレベルじゃねーか

111 酒蔵(アラバマ州) [] 2008/01/21(月) 22:07:24.45 ID:2YUmsPZW0

はんだ、ってのは元々　鉛と錫の合金のことなので
無鉛はんだってのはなんか変。そういや、腎臓病向けに
無塩塩ってのもあったな。それよりましか。

114 2軍選手(大阪府) [] 2008/01/21(月) 22:08:17.77 ID:QPq2J4zg0

竹島問題のおかげで
無駄に偉そうな痴漢が減ったな

125 機関投資家(アラバマ州) [sage] 2008/01/21(月) 22:16:11.73 ID:ySoFm7g50

故障もそうだがなによりうるさ過ぎるのが困る。
一人暮らしならいいのかもしれんが、深夜やってると家族から文句言われるぐらいのうるささ。
まぁ、所詮アメリカ人が作ったおもちゃだわな。

142 新宿在住(千葉県) [] 2008/01/21(月) 22:24:19.85 ID:T+h1Ybzw0

そろそろソニータイマーと念仏のように唱えて話を逸らす痴漢が現れる頃合

143 エヴァーズマン(神奈川県) [] 2008/01/21(月) 22:24:54.27 ID:kXZSrefg0

>>111
RoHS対応で大変なんよ、現場は。
「無鉛はんだ」より「鉛フリーはんだ」の方が良く使われる言葉だけどね。

あと、鉛フリーはんだは融点が高いので耐熱部品を使ってないと壊れやすいよ。

147 船長(東京都) [] 2008/01/21(月) 22:26:43.23 ID:AWG3YPBo0

つーか、公式発表がこれっていうのが凄いなぁ。
windowsであんだけ言われて今漸くだから、

許容できるのがでるまでは後2世代と、4回マイナーアップグレードが位まで
また無いと駄目かもな・・・マジで。

150 擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M [(,,ﾟДﾟ)] 2008/01/21(月) 22:29:20.55 ID:zFR5NogW0 ?PLT(17001)

まあいかにもソフト屋が作ったハードって感じだな
PSは逆だけど

155 共産党工作員(アラバマ州) [] 2008/01/21(月) 22:30:07.80 ID:A1KvytjF0

近所のYAMADAの360試遊機がずっと「調整中」なんだが

158 産科医(長屋) [] 2008/01/21(月) 22:31:24.57 ID:RhxlyJMz0

つーか360でしか出来ないゲームって殆どないよ
PCやPS3で出来るのが大半

PCやPS3は独占タイトルが大量にあるけど360でしか出来ないゲームは少ない
ようするに360で出ているゲームをやるために無理に360版を買う必要がないって事

162 ブロガー(東京都) [] 2008/01/21(月) 22:32:47.70 ID:fWUPJJ4R0

>>1
> ＞利用者の間ではRRODによる初期不良率は30％といった冗談も飛び交っていたが、

冗談と言い切るところが凄いな

169 すっとこどっこい(福岡県) [sage] 2008/01/21(月) 22:35:19.49 ID:dgqXA/cU0

＞150
Xbox360：ソフト屋が作ったハード

PS3：ハード屋が作ったハード

任天堂：玩具屋が作ったハード

174 造反組(西日本) [] 2008/01/21(月) 22:35:58.83 ID:0kGBwCF20

>>158
デッドライジング、エースコンバット６、アイドルマスター、スパロボXO、カルドセプトサーガ、
ランブルローズXX、DOAX2、DOA4、A列車、バイオショック、Halo３、ギアーズオブウォー、
ゴッサム４、フォルツァ2、テストドライブアンリミテッド、クロムハウンズ、ブルードラゴン、
ロストオデッセイ、ロスとプラネットコロニーズ、インフィニェットアンディスカヴァリー、
クライオン、マスエフェクト、パーフェクトダークゼロ、ライオットアクト、セインツロウ

ちょっと挙げただけでこれだけあるよ。

183 お宮(アラバマ州) [sage] 2008/01/21(月) 22:40:06.03 ID:l2TEyP1U0

MSのマウスも評判は悪くないけど
あれ５年保障じゃなかったら買う奴半減だろうな
無線のインテリマウスなんて３回交換して貰ったが買った時と色かわった
交換や修理の事後対応でいいとゲーム機でも思ってたんだろうね

188 おたく(神奈川県) [] 2008/01/21(月) 22:41:38.68 ID:OyHQzw8e0

ウィンドーズマネーのドーピングがなかったら３回位倒産してそうだよな。
はっきりいって、ハードやってた頃のセガより酷い。

190 産科医(長屋) [] 2008/01/21(月) 22:42:28.90 ID:RhxlyJMz0

>>174
残念ながらその半数はPCでも出てるよ

193 一反木綿(北海道) [] 2008/01/21(月) 22:46:45.32 ID:uimRjhpQ0

>>190
別に出ててもいいんじゃないの？
特に対戦物なんて発売して2.3ヶ月の間がピークだし
PCでできるから据置き機でやらないというのは理由にはならんだろう

201 社会保険庁入力係[バイト](東京都) [sage] 2008/01/21(月) 22:49:44.81 ID:8u7hhsRX0

ゲイツマネーがなければ出来ない販売戦略だな

Xbox360 ロストオデッセイ

SONY ソニープレイステーション3 PLAYSTATION3 60GB

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ν速 | 【2008-01-21(Mon) 23:39:42】 |

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>>169見比べると面白え！！
何が面白いのかは良くわからんけど

2008-01-22 火 00:07:52 | URL | VIPPERな名無しさん #- [ 編集]

GK必死すぎ

2008-01-22 火 00:50:51 | URL | 名無しさん #- [ 編集]

ハードの安定感ではやっぱPS3が上なのかね
ソフトは箱○とのマルチが多いから共倒れになってWiiの一人勝ちになりそうだな

2008-01-22 火 01:33:05 | URL | 名無しさん #- [ 編集]

>規格外の部品取り付けただの、部品が取り付けられていなかっただのって･･･。
>どんな検査してんだよ。

つ韓国で生産。
２ちゃんなのにダレもここに触れてないのがナゾ。

>>190
PCで出るのって、ギアーズオブウォ、テストドライブアンリミテッド、ロスとプラネットコロニーズ、マスエフェクト、の4本だけだと思うが。PGR4とセイントロウの情報は知らないけどこれを入れても6本。
他にも箱○専用ソフトはたくさんあるし、Xboxアーケードとか入れたら大変な量になるけど。

GKがなんと言おうとソフトの充実量は箱○がトップだよ。

2008-01-22 火 02:06:37 | URL | 　 #- [ 編集]

Xboxはネット仕様がゲーマー向け
そこだけは評価できる

2008-01-22 火 04:29:22 | URL | 名無しさん #- [ 編集]

うちの箱○はフリーズも故障もなくよく動いてる感心な奴だ
というか、記事呼んでると30％で済んでるのがむしろ不思議なんだがｗ

2008-01-22 火 08:43:07 | URL | 蒸発した名無し #- [ 編集]

ここは痴漢の多いインターネッツですね

2008-01-22 火 12:19:58 | URL | 名無しさん #- [ 編集]

とりあえず売って、後でサポートか。
まるでエロゲのようだ。

2008-01-22 火 13:12:41 | URL | 名無しさん #- [ 編集]

たしかwiiも韓国か中国だったような
違うならｺﾞﾒﾝﾈ

2008-01-22 火 14:00:51 | URL | 　 #- [ 編集]

お前ら